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	<title>Commenti a: I buoni motivi del pragmatico Bersani</title>
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	<link>http://www.novamag.it/2009/10/20/i-buoni-motivi-del-pragmatico-bersani/</link>
	<description>Rivista quotidiana online di informazione e cultura</description>
	<lastBuildDate>Wed, 10 Mar 2010 12:13:17 +0100</lastBuildDate>
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		<title>Di: Alex</title>
		<link>http://www.novamag.it/2009/10/20/i-buoni-motivi-del-pragmatico-bersani/#comment-334</link>
		<dc:creator>Alex</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Oct 2009 13:30:15 +0000</pubDate>
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		<description>Io temo di appartenere alla scuola di pensiero che vede in D&#039;Alema uno stratega e più che il bene del PD segue la sua linea d&#039;azione. Ieri Mentana a NDP ha messo ben in luce come il PD sia un pendolo che da troppi anni oscilla fra Veltroni e D&#039;Alema. Ciò detto, condivido di Bersani l&#039;accento sulla ricostruzione di un partito territoriale e soprattutto culturale. Essendo questi però anche aspetti positivi di Marino, senza avere le dinamiche del pendolo, preferirò il suo programma.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Io temo di appartenere alla scuola di pensiero che vede in D&#8217;Alema uno stratega e più che il bene del PD segue la sua linea d&#8217;azione. Ieri Mentana a NDP ha messo ben in luce come il PD sia un pendolo che da troppi anni oscilla fra Veltroni e D&#8217;Alema. Ciò detto, condivido di Bersani l&#8217;accento sulla ricostruzione di un partito territoriale e soprattutto culturale. Essendo questi però anche aspetti positivi di Marino, senza avere le dinamiche del pendolo, preferirò il suo programma.</p>
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	<item>
		<title>Di: Alle primarie del PD anche io voterei su-Dario Franceschini&#8230;</title>
		<link>http://www.novamag.it/2009/10/20/i-buoni-motivi-del-pragmatico-bersani/#comment-331</link>
		<dc:creator>Alle primarie del PD anche io voterei su-Dario Franceschini&#8230;</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Oct 2009 14:06:16 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Sia detto senza ipocrisia, mi raccomando. Dal momento che non è bello e abbronzato però, voto Bersani.      Tag: bello e abbronzato, citazione berlusconi, democrat, donne, franceschini, ipocrisia, Jean [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Sia detto senza ipocrisia, mi raccomando. Dal momento che non è bello e abbronzato però, voto Bersani.      Tag: bello e abbronzato, citazione berlusconi, democrat, donne, franceschini, ipocrisia, Jean [...]</p>
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	<item>
		<title>Di: Ronny Mazzocchi</title>
		<link>http://www.novamag.it/2009/10/20/i-buoni-motivi-del-pragmatico-bersani/#comment-327</link>
		<dc:creator>Ronny Mazzocchi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 18:24:37 +0000</pubDate>
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		<description>La sintesi probabilmente non ha aiutato la comprensione. La micro-impresa è stato sicuramente un punto di forza del sistema industriale italiano. Tuttavia sappiamo che la piccola dimensione porta con se alcuni problemi (rendimenti di scala, scarsa propensione all&#039;innovazione tecnologica, etc.). Pensare di risolvere questo problema con i tagli fiscali mi sembra una soluzione del tutto inadeguata. Più articolata e più efficace l&#039;idea di Bersani. Questo non vuol dire che sarà facile riconquistare il voto di una parte di artigiani e piccoli imprenditori. Ma quella di Bersani mi sembra l&#039;unica proposta seria per provarci.

PS: mi autopromuovo con questo articolo di qualche tempo fa in cui - nella parte finale - parlavo dell&#039;involuzione del sistema produttivo italiano negli ultimi 20 anni:

http://www.leftwing.it/economia/199/il-silenzio-degli-economisti</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La sintesi probabilmente non ha aiutato la comprensione. La micro-impresa è stato sicuramente un punto di forza del sistema industriale italiano. Tuttavia sappiamo che la piccola dimensione porta con se alcuni problemi (rendimenti di scala, scarsa propensione all&#8217;innovazione tecnologica, etc.). Pensare di risolvere questo problema con i tagli fiscali mi sembra una soluzione del tutto inadeguata. Più articolata e più efficace l&#8217;idea di Bersani. Questo non vuol dire che sarà facile riconquistare il voto di una parte di artigiani e piccoli imprenditori. Ma quella di Bersani mi sembra l&#8217;unica proposta seria per provarci.</p>
<p>PS: mi autopromuovo con questo articolo di qualche tempo fa in cui &#8211; nella parte finale &#8211; parlavo dell&#8217;involuzione del sistema produttivo italiano negli ultimi 20 anni:</p>
<p><a href="http://www.leftwing.it/economia/199/il-silenzio-degli-economisti" rel="nofollow">http://www.leftwing.it/economia/199/il-silenzio-degli-economisti</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: luca</title>
		<link>http://www.novamag.it/2009/10/20/i-buoni-motivi-del-pragmatico-bersani/#comment-326</link>
		<dc:creator>luca</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 18:14:50 +0000</pubDate>
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		<description>Ronny,
hai detto &quot;l’eccessiva concentrazione del potere economico/finanziario e la pervasività della micro-impresa costituiscono alcune fra le principali cause di sofferenza del nostro sistema economico.&quot; Non mi sembra un giudizio benevolo. Comunque il programma economico di Bersani lo conosceremo se e quando diventerà segretario.
Sicuramente l&#039;ironia non è il mio forte, ma penso che l&#039;affermazione sulle PMI nella mozione, sia una cosa intelligente da dirsi, quando la classe operaia vota lega e i piccoli imprenditori FI. Almeno se l&#039;intenzione è quella di conquistare consenso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ronny,<br />
hai detto &#8220;l’eccessiva concentrazione del potere economico/finanziario e la pervasività della micro-impresa costituiscono alcune fra le principali cause di sofferenza del nostro sistema economico.&#8221; Non mi sembra un giudizio benevolo. Comunque il programma economico di Bersani lo conosceremo se e quando diventerà segretario.<br />
Sicuramente l&#8217;ironia non è il mio forte, ma penso che l&#8217;affermazione sulle PMI nella mozione, sia una cosa intelligente da dirsi, quando la classe operaia vota lega e i piccoli imprenditori FI. Almeno se l&#8217;intenzione è quella di conquistare consenso.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Ronny Mazzocchi</title>
		<link>http://www.novamag.it/2009/10/20/i-buoni-motivi-del-pragmatico-bersani/#comment-325</link>
		<dc:creator>Ronny Mazzocchi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 15:06:52 +0000</pubDate>
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		<description>@G.: a me pare che il fantasma di D&#039;Alema sia agitato soprattutto dai detrattori di Bersani. 

Quanto al ruolo di D&#039;Alema, sappiamo bene che ci sono due scuole di pensiero. Da un lato chi crede che senza di lui la sinistra avrebbe vinto tutte e 5 le ultime tornate elettorali. Dall&#039;altro lato chi pensa che senza di lui non ne avrebbe vinta nemmeno una. Io appartengo a questa seconda scuola.

@Luca: dove avrei scritto che Bersani è contro la micro-impresa? Basare la struttura produttiva di un Paese di 60milioni di persone unicamente sulla micro-impresa è cosa piuttosto ardua da fare. Ti basti pensare la difficoltà che artigiani e piccoli imprenditori hanno nell&#039;accesso al credito bancario. Pensare di risolvere il problema con qualche taglio fiscale - come propone Franceschini - mi pare puramente demagogico.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@G.: a me pare che il fantasma di D&#8217;Alema sia agitato soprattutto dai detrattori di Bersani. </p>
<p>Quanto al ruolo di D&#8217;Alema, sappiamo bene che ci sono due scuole di pensiero. Da un lato chi crede che senza di lui la sinistra avrebbe vinto tutte e 5 le ultime tornate elettorali. Dall&#8217;altro lato chi pensa che senza di lui non ne avrebbe vinta nemmeno una. Io appartengo a questa seconda scuola.</p>
<p>@Luca: dove avrei scritto che Bersani è contro la micro-impresa? Basare la struttura produttiva di un Paese di 60milioni di persone unicamente sulla micro-impresa è cosa piuttosto ardua da fare. Ti basti pensare la difficoltà che artigiani e piccoli imprenditori hanno nell&#8217;accesso al credito bancario. Pensare di risolvere il problema con qualche taglio fiscale &#8211; come propone Franceschini &#8211; mi pare puramente demagogico.</p>
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	<item>
		<title>Di: luca</title>
		<link>http://www.novamag.it/2009/10/20/i-buoni-motivi-del-pragmatico-bersani/#comment-324</link>
		<dc:creator>luca</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 13:58:01 +0000</pubDate>
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		<description>Mi piace questo dibattito!
Ora faccio finta di venire da Marte, non sapere niente di Bersani e D&#039;Alema e vado a leggermi la mozione del candidato al Congresso (la trovate sul sito del PD alla voce Primarie).
Parlando di lavoro e paese reale dice più o meno:
&quot;I tessuti connettivi del Paese sono sempre stati deboli [e la] prima, fondamentale frattura nasce dall&#039;indebolimento del lavoro, in netto contrasto con la sua rilevanza nell&#039;economia della conoscenza. [...] Noi italiani conosciamo meglio di altri il nesso profondo fra lavoro e cittadinanza, perché è alla base di quelle strutture economiche che il mondo ci invidia, i distretti e le filiere produttive dove la cultura del lavoro è radicata nelle reti sociali, nei rapporti tra imprenditori e dipendenti [...].&quot;
Sicuramente la centralità del lavoro e l&#039;art.1, però a me non sembra precisamente una critica della micro-impresa. Piuttosto il tentativo (disperato?) di recuperare consenso proprio in quell&#039;area tradizionalmente ostile al PD.
Ma forse su Marte Bersani non lo capiamo :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi piace questo dibattito!<br />
Ora faccio finta di venire da Marte, non sapere niente di Bersani e D&#8217;Alema e vado a leggermi la mozione del candidato al Congresso (la trovate sul sito del PD alla voce Primarie).<br />
Parlando di lavoro e paese reale dice più o meno:<br />
&#8220;I tessuti connettivi del Paese sono sempre stati deboli [e la] prima, fondamentale frattura nasce dall&#8217;indebolimento del lavoro, in netto contrasto con la sua rilevanza nell&#8217;economia della conoscenza. [...] Noi italiani conosciamo meglio di altri il nesso profondo fra lavoro e cittadinanza, perché è alla base di quelle strutture economiche che il mondo ci invidia, i distretti e le filiere produttive dove la cultura del lavoro è radicata nelle reti sociali, nei rapporti tra imprenditori e dipendenti [...].&#8221;<br />
Sicuramente la centralità del lavoro e l&#8217;art.1, però a me non sembra precisamente una critica della micro-impresa. Piuttosto il tentativo (disperato?) di recuperare consenso proprio in quell&#8217;area tradizionalmente ostile al PD.<br />
Ma forse su Marte Bersani non lo capiamo :-)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: g</title>
		<link>http://www.novamag.it/2009/10/20/i-buoni-motivi-del-pragmatico-bersani/#comment-323</link>
		<dc:creator>g</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Oct 2009 08:42:58 +0000</pubDate>
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		<description>Per dare sostanza alla candidatura di Bersani c&#039;è bisogno di citare D&#039;Alema a più riprese. E questo la dice lunga su chi è, anche agli occhi dei suoi sostenitori, il vero candidato e su quanto parta indebolita la leadership di Bersani. Peraltro, il piacentino ha già dato prova di enorme coraggio in un paio di occasioni. La prima è stata al tempo delle precedenti primarie, quando c&#039;era da sfidare Veltroni per creare una vera dialettica interna al partito e connotare come seriamente alternativa la propria idea di mondo e di politica (ma al nostro amico, convinto della bontà delle proprie idee e dei propri mezzi, non piace perdere facile). La seconda, quando c&#039;era da prendere in mano il partito dopo le dimissioni di Veltroni - si disse: il problema non è la persona, ma la linea (salvo, avallare il cambio della persona tenendosi la linea con Franceschini) - ma c&#039;erano le europee in vista (e al nostro amico, convinto della bontà delle proprie idee e dei propri mezzi, non piace perdere facile). Insomma, Bersani è evidentemente un &quot;cuordileone&quot; con la mano della marionettista (un finissimo stratega dietro i maggiori successi della sinistra italiana dalla metà degli anni 90 ad oggi) sotto al mantello.
E il fatto che sia il miglior candidato in questa corsa, la dice lunga su come è siano messi il PD e la sinistra in questo paese.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per dare sostanza alla candidatura di Bersani c&#8217;è bisogno di citare D&#8217;Alema a più riprese. E questo la dice lunga su chi è, anche agli occhi dei suoi sostenitori, il vero candidato e su quanto parta indebolita la leadership di Bersani. Peraltro, il piacentino ha già dato prova di enorme coraggio in un paio di occasioni. La prima è stata al tempo delle precedenti primarie, quando c&#8217;era da sfidare Veltroni per creare una vera dialettica interna al partito e connotare come seriamente alternativa la propria idea di mondo e di politica (ma al nostro amico, convinto della bontà delle proprie idee e dei propri mezzi, non piace perdere facile). La seconda, quando c&#8217;era da prendere in mano il partito dopo le dimissioni di Veltroni &#8211; si disse: il problema non è la persona, ma la linea (salvo, avallare il cambio della persona tenendosi la linea con Franceschini) &#8211; ma c&#8217;erano le europee in vista (e al nostro amico, convinto della bontà delle proprie idee e dei propri mezzi, non piace perdere facile). Insomma, Bersani è evidentemente un &#8220;cuordileone&#8221; con la mano della marionettista (un finissimo stratega dietro i maggiori successi della sinistra italiana dalla metà degli anni 90 ad oggi) sotto al mantello.<br />
E il fatto che sia il miglior candidato in questa corsa, la dice lunga su come è siano messi il PD e la sinistra in questo paese.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Corrado Morricone</title>
		<link>http://www.novamag.it/2009/10/20/i-buoni-motivi-del-pragmatico-bersani/#comment-320</link>
		<dc:creator>Corrado Morricone</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 19:48:22 +0000</pubDate>
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		<description>Nell&#039;endorsement al pragmatico Bersani, non si parla nè di cancro, nè di Grande comico (come negli altri due articoli dedicati alle primarie).

Forse vuol dire che nel Pd c&#039;è almeno una candidatura che i suoi argomenti ce l&#039;ha.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nell&#8217;endorsement al pragmatico Bersani, non si parla nè di cancro, nè di Grande comico (come negli altri due articoli dedicati alle primarie).</p>
<p>Forse vuol dire che nel Pd c&#8217;è almeno una candidatura che i suoi argomenti ce l&#8217;ha.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Frà</title>
		<link>http://www.novamag.it/2009/10/20/i-buoni-motivi-del-pragmatico-bersani/#comment-318</link>
		<dc:creator>Frà</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 13:56:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.novamag.it/?p=4098#comment-318</guid>
		<description>Spero davvero che tu abbia ragione.

Ma prima devono venire le idee politiche e la ristrutturazione interna.
Solo così si può arrestare il declino e cominciare un lavoro decennale di crescita della base elettorale.

Delle possibili alleanze con Tizio o Caio, possiamo parlarne solo al momento delle elezioni?
Il rischio è quello di trasmettere sempre l&#039;impressione di pensare più alla poltrona che alla formulazione di proposte politiche serie e vicine ai bisogni dei nostri elettori.

E infine, ma esiste questo centro moderato in Italia? Non è già dentro il PD? C&#039;è qualcosa di moderato nell&#039;associazionismo a delinquere di un Cesa o un Cuffaro? Nel clericalismo di Casini?

Perchè questa è l&#039;immagine pubblica dell&#039;UDC, non certo il liberale Tabacci, ma le clientele del sud e i suoi legami con mafia e chiesa. 

Sono davvero curioso di vedere come andrebbe un&#039;alleanza con l&#039;UDC. 10% di astensionismo in più e definitiva morte della sinistra in Italia, la mia previsione.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Spero davvero che tu abbia ragione.</p>
<p>Ma prima devono venire le idee politiche e la ristrutturazione interna.<br />
Solo così si può arrestare il declino e cominciare un lavoro decennale di crescita della base elettorale.</p>
<p>Delle possibili alleanze con Tizio o Caio, possiamo parlarne solo al momento delle elezioni?<br />
Il rischio è quello di trasmettere sempre l&#8217;impressione di pensare più alla poltrona che alla formulazione di proposte politiche serie e vicine ai bisogni dei nostri elettori.</p>
<p>E infine, ma esiste questo centro moderato in Italia? Non è già dentro il PD? C&#8217;è qualcosa di moderato nell&#8217;associazionismo a delinquere di un Cesa o un Cuffaro? Nel clericalismo di Casini?</p>
<p>Perchè questa è l&#8217;immagine pubblica dell&#8217;UDC, non certo il liberale Tabacci, ma le clientele del sud e i suoi legami con mafia e chiesa. </p>
<p>Sono davvero curioso di vedere come andrebbe un&#8217;alleanza con l&#8217;UDC. 10% di astensionismo in più e definitiva morte della sinistra in Italia, la mia previsione.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Ale</title>
		<link>http://www.novamag.it/2009/10/20/i-buoni-motivi-del-pragmatico-bersani/#comment-316</link>
		<dc:creator>Ale</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 20 Oct 2009 09:25:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.novamag.it/?p=4098#comment-316</guid>
		<description>Bravo Ronny!Erezione per i termini &quot;egemonia culturale&quot; e &quot;i nostri classici&quot;.Unica dissonanza sul concetto di lavoro della Costituzione.Preferisco considerare il diritto alla realizzazione personale antecedente alla condizione di lavoratore.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bravo Ronny!Erezione per i termini &#8220;egemonia culturale&#8221; e &#8220;i nostri classici&#8221;.Unica dissonanza sul concetto di lavoro della Costituzione.Preferisco considerare il diritto alla realizzazione personale antecedente alla condizione di lavoratore.</p>
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